| Четверг, 06.02.2025, 15:59 | Главная | Регистрация | Вход |
|
|
Строим новый Whizzing Arrow! - Страница 5 - Форум Обан
|
Строим новый Whizzing Arrow!
| |
| RougeX | Дата: Среда, 07.12.2011, 19:33 | Сообщение # 101 |
 Шеф-модератор
Исследующий Миры
Группа: Модераторы
Сообщений: 2744
Статус: Выбит с трассы
| Большой_Папочка, смотрю, лишь одно на уме-Н-И-Ф-И-Г-А С-Е-Б-Е
Да ты просто суперски разбираешься в технике!
И да-название отличное)
|
| |
| |
| Поля | Дата: Среда, 14.12.2011, 18:01 | Сообщение # 102 |
Пилот Века
Группа: Друзья
Сообщений: 1384
Статус: Выбит с трассы
| Большой_Папочка, очень круто!))))
  
"Однажды я попыталась пошевелить руками, как Лелуш в общественных местах. Люди отказались признать меня как своего нового императора.
Дураки!"
__________
Я на книге фанфиков http://ficbook.net/authors/PoliMollyKari
|
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 15:48 | Сообщение # 103 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Большой_Папочка, Ты представляешь себе,как можно поднять установку на текущем уровне развития?
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 16:52 | Сообщение # 104 |
 Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Скажу так - можно построить раму. Систему управления. Баки и топливные магистрали. Даже присоединить реактивные дюзы. Одного пока не представляю - как сделать два сердца, два реактора, какого типа они должны быть, чтобы влезть в посадочные места и при этом не сжигать все топливо за пять минут. Источник реактивной тяги напрягает... Ангравитаторы вообще не берем в расчет - это не в наше время. Зависание в воздухе за счет реактивной тяги. Как вариант дополнительной и альтернативной тяги - большой пропеллер между реакторами, горизонтальный, на плавающем гироскопе. Защищенный кольцом брони, как в лопасти вертолетов в Аватаре. Орудийную башню пока не включаем - вес и так большой.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
|
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 16:57 | Сообщение # 105 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Сложно,но идея вертолёта хороша.Антиграв людям пока не доступен(гравитацию иолком не поняли).А вот поднимать машина за счёт нагнетания воздуха мы додумались.Самый постой способ это вертолёт.Нам же надо постоянно удерживать систему в полёте.
Менее экономичный вариант это наклон сопла как в самолёте хариэр.
Ещё меня беспокоит несовершенная конструкция,есть шанс что машину разорвёт..и оружие тут идея более глобальная.
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 17:02 | Сообщение # 106 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| П-образный корпус действительно, требует сверхпрочных сплавов на плечах корабля, да и вообще - очень выносливую конструкцию. Как вариант - соединить реакторы еще и спереди Х - образно трубами, ну или = - образно. Про наклон сопла - частично так и сделать, в боковых дюзах есть сопла, смотрящие вниз, как вспомогательная и дублирующая система винта - сойдет. Проблема в самых реакторах - они должны быть достаточно мощными и достаточно экономичными. Скорее всего, необходим совершенно новый тип реактора, плазменный. Но вот его еще не создали.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
Сообщение отредактировал Большой_Папочка - Понедельник, 14.05.2012, 17:04 |
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 17:09 | Сообщение # 107 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Или следует подумать о новой конструкции машины,сразу приходят на ум глайдеры из механоидов (весьма продуманы).
И конечно же система управления.Она должна быть весьма гибкой.И меня привлекает то кресло что стояло изначально,только кресло,рукеи должны быть более свободны.Стекло слишком большое.если мы не видим того что сзади,можно сместить кабину чуть вниз(это придаст большую защищёность)
Реактор...всё упирается в энергию.выход это только ракетное топливо.И то такой вариант сойдёт только для нитро.И самое лучшее что можно предложить это реактивные двигатели.Только с такой конструкцией где хранить топливо?
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 17:17 | Сообщение # 108 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Логично, только это уже будет не Обан. Интересует как раз П-образная конструкция. Что-то в ней есть... Мне обе системы управления понравились. Но первая более защищенная, а вот седло и руль скутера без привязных ремней - как Молли не убилась после стольких аварий? В книге затрону этот вопрос. Травмы из-за своей системы управления она получала 100%. Кабину можно немного утопить, но это обрежет боковой обзор, очень важный в гонках. Проще наклонить ее немного вперед и вниз, заострив угол наклона площадки. Но тогда возрастут гравитационные перегрузки на пилота. В оригинальной конструкции "Ерроу 2" топливо хранится небезопасно - топливные танки соединены с реакторами в одной упаковке, хотя и максимально защищены. Насчет новой движущей силы - пожалуй, это самая неразрешимая на данный момент проблема. Нужны новые источники энергии. Старые - пройденный этап, с ними это будет не корабль, а взрывоопасная, полыхающая огнем и дымом торпеда в один конец.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
|
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 17:24 | Сообщение # 109 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Почему торпеда? я же не предлагаю в качестве топлива окислители как в Me-163)
Реактивные двигатели возможно кажуться устаревшими,но на данный момент они наиболее используемые.Реактивные самолёты носятся с безумными скоростями, а нам такие не нужны.Думаю их должно хватить,по одному на каждую сторону.Не забывай что в них предусмотренны форсажные камеры.Они позволяют при увиличение подачи топлива дать большую скорость.Система управления не ясно какая.Как управлять п образной конструкцией?Здесь же я не вижу способа управления системы,и торможения(мнгновенного) быстрый разворот тоже не доступен.
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 17:41 | Сообщение # 110 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Понятно. В принципе, ты в этом реактивном деле лучше разбираешься, и наверное прав. Про форсажные камеры я не знаю, не изучал этот вопрос. Насчет управления тяжелой П-образной конструкцией - это сложный, но разрешимый вопрос. Поскольку нас не интересуют пока скорости свыше 300, сгодится старая закрылочная система. Да - у "Ерроу 2" тоже есть большие закрылки, на реакторах сбоку и сверху:
Таким образом Молли и сумела полностью погасить скорость во второй гонке с Торосом, а полковник поздоровался со стенкой. На картинке как раз тот самый момент торможения, который я именую "полным". Кроме того - при рулении можно управлять дюзами - подавать на одни больше мощности, на другие меньше, и наоборот. Система "правые-левые." Быстрый разворот тоже доступен, хоть на одном месте разворачивайся - до известных пределов скорости, конечно, и поворот займет некоторый радиус.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
Сообщение отредактировал Большой_Папочка - Понедельник, 14.05.2012, 17:46 |
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 17:47 | Сообщение # 111 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Они не сильно затормозят установку,или их просто оторвёт.Вариант это заделать химические двигатели спереди,бьющие сируёй расколёного топлива.Но это безумие.(хотя может остановит,не выпускать же крюки на тросах) и мне всё же не нравиться кабина и башня орудийная,по мне их надо обединить.То есть осуществлять управление болидом и оружием из одной кабины,равновесие держать будет возможно.а что касается пушек...то мне нравиться стиь пушки танка,только одна сверху и друная снизу.
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 17:55 | Сообщение # 112 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Если закрылки сделать на прочных завесях и на двойной системе гидравлики (на "быстрой", ударной гидравлике и на обычной медленной) - спокойно выдержат давление воздуха, так как он будет их обтекать спереди, пытаясь прижать обратно к корпусу, не более того. Идея объединения пилотажа и стрельбы не очень хорошая без самонаводящихся ракет. Более универсальна система стрелок-пилот, у каждого своя задача и они нет отвлекаются на другое. Пилоту можно просто добавить "прямобьющие", курсовые орудия - скажем, 50-калиберные спаренные пулеметы на каждом реакторе и внутри корпуса по одному. Ракеты можно вцепить на свободной внутренней поверхности реакторов, там где они не помешают пропеллеру, но если хоть одна отвалится и упадет в вентилятор...
Несколько орудийных башен - такая система применялась в пропеллерных бомбардировщиках, не лишено смысла, но создает большой лишний вес - каждой установке надо место, пушку, запас патронов. Плюс вероятность того, что их просто оторвет при задевании стены, земли, балки. Передвижная башня имеет шанс спрятаться в корпус и работает на два фронта. В первую очередь идет гонка, а потом перестрелка. Вот для боевой машины - да, ей надо больше тяжелого оружия. Но "Ерроу" - полубоевой гоночный корабль.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
Сообщение отредактировал Большой_Папочка - Понедельник, 14.05.2012, 17:56 |
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:03 | Сообщение # 113 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Я вообще думал твы догадаешься) насчёт кабины общей).Как в танке т95.Там боевой модуль.Там и пилот нпходится и стрелок,задачи разные кабина одна.
Ракеты уж легче установить у кабины,короб с ракетами и выброс их.То есть не нужны стволы,просто выброс ракета.дальше её работа.
А что касается стволов,то тяжёлое орудие это хорошо,а для прикрытия тыла подоёдёт полегче.К примеру скорострельный пулемёт с зажигалками. или бронебойными сердечниками.так пилот может управлят заодно и ракетами и передними сволами,а тыл это дело стрелка.
кстати дымовые гранаты тоже вариант. а кабину и двигатели можно покрыть титановыми пластинаими.Стекло не нужно.уда удобнее камеры в разных частях машины.Как пример танк меркава последней модтфикации.Механик водитель имеет озор на 360 градусов с помощью камер и мониторов.
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Белышка-Китнисс | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:49 | Сообщение # 114 |
 Тренер жизни
Гонщик
Группа: Друзья
Сообщений: 1094
Статус: Выбит с трассы
| Ого... Какие рассуждения. Это и по правде очень хороший проэкт.. Если понадобиться как-нибудь помощь в цветовых решениях и узорах ( хотя я даже представить боюсь, когда это будет...) , то можете написать мне. Тем более свою будущую работу я пока именно на дизайнера планирую.
"-Привет, люди! Я Пара-Дайз! А вы - нет!" - Обан: Звёздные гонки (Пара-Дайз)
"- Если это было бы инцидентом, то он бы касался всех людей..." - Покемон (275 серия) (Эш Кутчум)
Аватар - © Ez
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 19:08 | Сообщение # 115 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| hunter, понятно, про общую кабину я не подумал... Неплохо. Во всем остальном тоже нет возражений. Хотя чем больше эелектроники - тем уязвимее транспорт. Белышка-Китнисс, хорошо, учтем.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
Сообщение отредактировал Большой_Папочка - Понедельник, 14.05.2012, 20:45 |
| |
| |
| Поля | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 21:13 | Сообщение # 116 |
Пилот Века
Группа: Друзья
Сообщений: 1384
Статус: Выбит с трассы
| Большой_Папочка, Кстати, Белышка мне дала идею, я буду работать или писательницей или художником, по этому ко мне можете тоже обращатся)
Белышка-Китнисс, а если что, вообще бы могли проект художественный вместе сделать))
"Однажды я попыталась пошевелить руками, как Лелуш в общественных местах. Люди отказались признать меня как своего нового императора.
Дураки!"
__________
Я на книге фанфиков http://ficbook.net/authors/PoliMollyKari
|
| |
| |
| Белышка-Китнисс | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 22:51 | Сообщение # 117 |
|
Тренер жизни
Гонщик
Группа: Друзья
Сообщений: 1094
Статус: Выбит с трассы
| Поля, я только за)
"-Привет, люди! Я Пара-Дайз! А вы - нет!" - Обан: Звёздные гонки (Пара-Дайз)
"- Если это было бы инцидентом, то он бы касался всех людей..." - Покемон (275 серия) (Эш Кутчум)
Аватар - © Ez
|
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 23:43 | Сообщение # 118 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Большой_Папочка, А без продвинутой электроники это будет куча хлама.Сразу вспоминается та колымага на которой летали скрабы 
Ещё понравилась машина у того робота умного.А точнее кабина.Стекла нет,зато анализ обстановки колосальный,нам такого не достич пока что,а вот тепловизор,пнв и определение целей помогло бы.
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 23:51 | Сообщение # 119 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Все должно быть в меру, я так мыслю. Ты наверное имеешь в виду Ондея... Ну да, он же искусственный разум, он себе может позволить пару сотен лет строить корабль. Но мы забегаем наперед - нам бы построить хоть раму, а не мечтать о тепловизорах и так далее... Ну и чертежики там всякие приветствуются.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
|
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 23:52 | Сообщение # 120 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Ну ай мне чертёж хороший,а я замоделю.
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 23:54 | Сообщение # 121 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Я и сам могу замоделить, если надо. Другое дело в реальности воплотить. Но мы пока можем лишь построить виртуальную модель, согласен. Но у меня для этого времени решительно не хватает.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
|
| |
| |
| hunter | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 23:57 | Сообщение # 122 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Времени это да,но тут зависит ещё от качества выполнения.Я к примеру могу 900к полигонов вложить)
Тем не менее у ерроу есть проблеммы в конструкции,сильный нагрев тех блоков где располагаются двигатели и малость не нормальное их расположение.По мне лучше отталкиваться от форм истребителей
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:06 | Сообщение # 123 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Дело в том, что истребитель уже есть, а Ерроу еще нет... Зачем делать то, что уже есть? Это копировка и ненужный процесс. Гораздо труднее создать нечто... необыкновенное, что взорвет весь мир бурей оваций. Я стремлюсь к невозможному, знаю - но я хочу видеть Ерроу максимально такой, какой она есть, без всяких там зализанных форм - нет, да будут могучие реакторы, громоздкие силовые блоки, уникальный внешний вид. Красота требует жертв, и дизайн тоже.
Охлаждение там как раз в норме - почти вся передняя площадь каждого реактора - воздуховодная площадка, для захвата воздуха с 2 целями - создание горючей смеси и охлаждение. В центре корпуса кабины большой радиатор для охлаждения прочих систем.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
|
| |
| |
| hunter | Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:12 | Сообщение # 124 |
Подмастерье Механика
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Выбит с трассы
| Ну создавать новое это хорошо.Только не заабудь,отталкиваться надо от староого.Ты хочеш сразу всё,а я постепенно путём проб и ошибок.Не факт что п образная конструкция будет работать так как ты хочешь.Даже причина есть,раскалённые газы вылетающие и сопел,должны по идее расплавить часть корпуса.Тяга будет не полноценной.Не даром в истребителях пытаются сделать сопла торчащими позаи машин.Да просто кпд чуть выше.Практичность в конце концов. Реактивный двигатель при желании можно в сарае собрать.
Skupe: hunter_ex3
|
| |
| |
| Большой_Папочка | Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:24 | Сообщение # 125 |
|
Модель серии Альфа
Первый Пилот
Группа: Аватары
Сообщений: 884
Статус: Выбит с трассы
| Я не хочу "сразу и все", просто тянусь к невозможному. Конечно, придется комбинировать старое и новое, никуда от этого не денешься - но как хочется...
Сможем - соберем, но я бы начинал с гравискута "Искра" - создал первый экспериментальный образец. Он маленький, несложный, начинать надо с чего-то попроще. Вспоминаю сразу как Хен Соло (Звёздные Войны) однажды оседлал планетарный двигатель космического корабля с приваренными к нему рулем и стабилизаторами (в какой-то фантастике прочел, не из 6 эпизодов Лукаса). Так вот, он не только выжил , а даже погонял.
Когда Восторг говорит о тебе Дельта, он говорит лишь одно:
спи. Твое солнце зашло. (с)
|
| |
| |
|
 |  |
